ࡱ> kmj'`objbjLULU ..?.?& l  $h!F  a***   * *** ~7ES ,*w0*M!pM!*M!*x *    | d|  ARHITEKTURA Intervju ZAGREB _ urbanitet, povijesnost, dodiri i pro~imanja Intervju s dr.sc. Snjeakom Kne~evi, autoricom knjigeZagreb:grad_memorija_art, Meandar media, Zagreb, 2011. 24,5/20,5 cm, 322 str., meki uvez, hrvatski (299 kn) Razgovarao: Alen }uni ____________________________________________________________________ Snjeaka Kne~evi, povjesni arka umjetnosti i germanist, studirala je u Zagrebu i Mnsteru; doktorirala s temom Geneza 'Lenucijeve potkove' u Zagrebu. Objavila je aest knjiga, stotinjak znanstvenih i isto toliko publicisti kih radova; izradila je brojne elaborate i konzervatorske ekspertize, sudjelovala u radu znanstvenih i stru nih skupova te arhitektonskih ~irija. Bila je lanicom redakcija asopisa 'Arhitektura' i ' IP'. Laureat je Nagrade grada Zagreba za 1996., a za ukupni znanstveno-istra~iva ki i teorijski rad u podru ju arhitekture primila je i nagradu UHA-e 'Neven `egvi' za 2002. godinu. _________________________________________________________________________ Projekt: Ve na prvi pogled u sadr~aju knjige je vidljiva Vaaa svestranost u odabiru podru ja koja obraujete - od arhitektonskih djela i veih urbanisti kih cjelina, do osvrta na rad pojedinih arhitekata, umjetnika,... `to Vas usmjerava u toj raznolikosti i kako odabirete teme? Kako je doalo do nekih klju nih tekstova objavljenih u ovoj knjizi? Kne~evi: Vei dio tema povezan je s mojim dominantnim interesom, a to je urbani identitet i urbanisti ki razvoj Zagreba u 19. i 20. stoljeu. Druge teme povezane su s poticajima i pozivima, dakle, nisam ih baa odabrala sama nego drugi, a ja sam pristala da im se posvetim. No, rekla bih, da je sve meusobno uglavljeno. Natuknice bi bile: baatina i transformacija, tradicija i kreacija. Projekt: Iako ste povjesni arka umjetnosti, ponajviae ste usmjereni ka arhitektonskim i urbanisti kim temama. Osim toga, upravo ste u naaoj struci kao jedini nearhitekt nagraeni nagradom UHA-e 'Neven `egvi' za 2002. godinu. `to je odredilo takav Vaa interes? Kne~evi: Grad, arhitektura, krajolik najviaa su kristalizacija kulture i kreativnosti, a ujedno njezin najzorniji i najistinitiji izraz. Osim toga, oduvijek sam bila 'aktivist'. U borbi za o uvanje i vitalizaciju baatine golemu ulogu imaju arhitekti. Na~alost, ne i u nas, zbog zastarjele konzervatorske doktrine koja onemoguava kreativni dijalog. No nisu svi arhitekti pozvani za dijalog s baatinom, ali ima ih dovoljno. Nagradom UHA-e bila sam dirnuta i po aaena. Projekt: U knjizi su objavljena 22 teksta (nastala uglavnom od 2002. do danas), ato je tek manji broj naslova iz 'zbirke' Vaaih novijih znanstvenih radova i anga~irane stru ne publicistike. Mislite li da su to lanci koji svojom porukom i problematikom trebaju ponovno aktualizirati neke (pre)brzo zaboravljene teme? Kne~evi: Doista sam mislila da na neke treba upozoriti. No za razliku od knjige  Zagrebu u srediatu iz 2003. u kojoj postoji blok kritika, ovdje ih nema. Za ovu sam izabrala nekoliko tekstova posveenih fenomenima koji svjedo e o osmozi izmeu pojedinih podru ja vizualne kulture. No za sve je zajedni ki nazivnik: urbanitet, povijesnost, dodiri i pro~imanja. Projekt: U tekstu iz 2008. o Kvaternikovom trgu zaklju no navodite kako je Geng svojim projektom ispunio o ekivanja, ak i nakon promjena u programu nakon natje aja (uvoenje podzemne gara~e). Kako Vam se danas ini taj prostor, nakon ato se ve nekoliko godina na njemu 'odvija ~ivot'? Kne~evi: Geng je u inio ato je mogao usprkos neovlaatenim i proizvoljno nametnutim promjenama u programu. Puni ~ivot i smisao trg bi dobio da je u neposrednoj okolini doalo do regeneracije podru ja nekadaanje tvornice Arko, iji su relikti danas ruaevina i javna sramota. Doalo bi do podjele funkcija, a trg bi dobio neku aansu. Geng ga je opremio za razli ite javne priredbe i okupljanja, kojih nema. Tr~nica je probila okvire i slamizira se, ato pokazuje da je pogreano smjeatena. Ukratko, sve to namee potrebu redefinicije. Projekt: Piaui o zgradi Rektorata Sveu iliata upoznajete itatelje sa slojevitom povijeau te istaknute graevine, meutim sa~eto se doti ete i susjedne esto problematizirane zgrade 'Ferimporta'. Opairniji tekst o Fabrisovoj realizaciji i novom `osteri evom prijedlogu te o Cvjetnom trgu (o emu ste u viae navrata pisali) zasigurno bi 'zaokru~ili' blok aktualnih zagreba kih tema. Ukratko, koje je Vaae mialjenje o navedenim projektima? Kne~evi: Beskrajno sam se trudila objasniti zaato je zaatita Fabrisovog '}eljpoha' uala u program natje aja za Muzi ku akademiju, ali mnogi nisu prihvatili tu argumentaciju. Najprije, osnovni je motiv moralna zadovoljatina autoru koji je postupio ispravno, izabravai suvremeni izraz, a do~ivio gotovo egzekuciju i do~ivotni izgon iz Zagreba. Kao ato je poznato, i pristup i 'zloglasna' zgrada postupno su rehabilitirani, pa se predlagalo da se, takva kakva se odr~ala, obnovi za neke druge sadr~aje, ato se nije dogodilo. `osteri  je predlo~io rehabilitaciju onoga ato bitno odreuje zgradu: geometriju fasade i konstrukciju.  `to se ti e objekta Cvjetni, nakon svega mog,.@  4 8 n p r  оⳫymayVh--h+5OJQJh--hp5OJQJh:Shp6OJQJhM/OJQJh+5hp6OJQJhVD6OJQJh+5hp5OJQJhM/5OJQJhpOJQJh--hpOJQJ"hIh,5;CJ OJQJaJ "h"h"5;CJ OJQJaJ "h"h,5;CJ OJQJaJ hpCJOJQJaJ *,.  Pjn $a$gdpgd+5gdVDdhgdn8gdn8gdpo  4 N d v * j ~  B f v @NPվվճ뾳볾zhM/h+5CJaJ h{9hQUhM/CJaJh=h CJaJhNfCJaJhrB*CJaJphh=h=bCJaJh=h{9CJaJh=h!z6CJaJh=hN,CJaJh=h!zCJaJh=CJaJh=h!z5CJaJ/ "0Z02V~ &46DF߽߱ynnybhIh35OJQJhIhrOJQJhIhrOJQJhIhrJOJQJhIhmXOJQJhIhOJQJhIhN5OJQJhIhY5OJQJhIhIOJQJhIh+5OJQJhIhd5OJQJhIhdOJQJhIh+55OJQJhr5OJQJ# &:^`*68Tv TlrƻܰưưѰưưܥ܎wlalawhIhzOJQJhIhrOJQJhIhrJOJQJhIhY5OJQJhIhN5OJQJhIhSOJQJhIh (OJQJhIhGOJQJhIh OJQJhIhYOJQJhIh:SOJQJhIh+5OJQJhIhG5OJQJhIh5OJQJ&rt"24>@DTx|,fhjlnɾyncXMXyhIh,OJQJhIhSOJQJhIh/OJQJhIh@aOJQJhIh+5OJQJhIh+55OJQJhIhmX5OJQJhIh&5OJQJhIh&OJQJhIhmXOJQJhIh[\OJQJhIhrJOJQJhIhysZOJQJhIhunOJQJhIhrOJQJhIhzOJQJ"(.:`bl*0\~"곧zzzzzozdohIh&OJQJhIh7*OJQJhIhrJOJQJhIh" OJQJhIh[\OJQJhIhN5OJQJhIhY5OJQJhIhYOJQJhIh/OJQJhIhIOJQJhIh OJQJhIhcGSOJQJhIh+5OJQJhIhSOJQJ' & , 4 d "!6!F!!!""""""####l#n###$$R$d$j$l$r$|$~$$$%ӽȽȲȦyyyyhIh&OJQJhIh,OJQJhIhdOJQJhIh/5OJQJhIhN5OJQJhIhb5OJQJhIh/OJQJhIh+5OJQJhIh&OJQJhIh+55OJQJhIh" OJQJhIh7*OJQJ+ ##('*'**LL NNQQSSWW"Y$Y\\^^aacc`f$a$gdp%%&$&(&*&$'('*':'<'^'p''''''''(6(L(^((((((((())F)^)l)n)))ɽzoozozhIhjOJQJhIhv%OJQJhIhb5OJQJhIhz-OJQJhIh&OJQJhIh@aOJQJhIh&5OJQJhIh+55OJQJhIh+5OJQJhIh&OJQJhIhIQ OJQJhIhdOJQJhIh_jOJQJ'))))))&***>*V*h*****.+0+@+B++++@,Z,,F-J------.///߾zzzodohIh&OJQJhIhz\OJQJhIh" OJQJhIhOJQJhIh,OJQJhIhIQ OJQJhIh5OJQJhIhN5OJQJhIh+5OJQJhIh$OJQJhIhv%OJQJhIhz-OJQJhIh@aOJQJhIhOJQJ#////J&JJJJJJK LLLL$L6L^LhLjLLLLLMNMTM`MMMMMMMMMN NNŹujhIhN,OJQJhIhcGSOJQJhIh,OJQJhIhOJQJhIhz-OJQJhIhz-5OJQJhIhz\5OJQJhIh" 5OJQJhIh" OJQJhIh uOJQJUhIhysZOJQJhIhz\OJQJhIhz\6OJQJ'u zaklju no rei: sve je moglo ispasti bolje, kulturnije, a i ljepae, da nije bilo toliko agresivnosti, ignoriranja svih zasada i potpuno nedoraslog ponaaanja gradske vlasti koja se nije pripremila za gentrifikaciju i postavila pravila za obranu javnog interesa. Projekt: U knjizi iznova pojaanjavate estu atribucijsku zabludu oko 'Lenucijeve' potkove koja je to nije opisana kao 'zelena' (jer ona nije Lenucijevo djelo). Meutim, ponekad se ustraje i na sintagmi 'perivojna potkova', pa u literaturi ima aarenila? Kne~evi: Zelena ili perivojna, to je isto, tu nema aarenila, zeleno je zeleno. Iako sam dokazala da nije Lenucijeva, i dalje se govori o 'Lenucijevoj potkovi', kao ato je to bilo i na promociji knjige. Mitovi se teako razgrauju. Lenucijevo te~iate bila je vizija Zagreba kao moderne metropole, koja nije realizirana. No bez obzira na to, on je bitno usmjerio urbanisti ki razvoj Zagreba. Projekt: Piaete i o zagreba kim vojarnama iz vremena Austro-Ugraske, ali i o potpuno nepoznatoj problematici vezanoj za tramvaj u Zagrebu... Zanimljivo je da ste te 'guste' znanstvene tekstove odlu ili objaviti u cijelosti, bez ~anrovskog pojednostavljenja ili referencijskog kraenja... izdali ste gotovo 'knjigu u knjizi'? Kne~evi: Upravo zato ato je i jedno i drugo gotovo nepoznato, odlu ila sam ostaviti svu opremu. No vojarne e dobiti mini-monografiju, i to u ediciji naaeg uglednog asopisa,  Godianjaka zaatite spomenika kulture Hrvatske . Rukopis samo ato nisam predala. Za veliku monografiju nema interesa, kao ni za vojnu baatinu koja se osipa. Povijeau tramvaja bavili su se mnogi, ali nitko utjecajem tramvaja na prostorni razvoj grada. Projekt: U knjigu je uvraten i blok posveen ~idovskim temama, predstavljen trima lancima, dok je opairnije sve obraeno u Vaaem i Laslovom nedavno objavljenom vodi u }idovski Zagreb. `to je bio poticaj da se po nete baviti temama vezanim za kulturu i povijest }idova? Kne~evi: Ima viae razloga. Prvi je taj ato su }idovi dali golem doprinos kulturnoj i urbanoj povijesti Zagreba u doba modernizaije. Drugi je dugogodianja suradnja sa }idovskom opinom Zagreb na viae va~nih projekata: izlo~bi, simpozija, publikacija, ali i moje prijateljstvo s mnogima koji su aktivni u Opini. Napokon, intimni i emocionalni razlozi, povezani sa straanim ~rtvama, genocidom i memoricidom. Danas se ~idovstvo u Europi obnavlja, ato pratim s radoau. Projekt: U tekstu o zagreba koj sinagogi govorite o 'pripremanju javnosti za pojavu }idovskog kulturnog centra u Praakoj ulici'. To je lanak iz 2002., od kada je proalo ve desetak godina pa je pitanja mo~e li se doskora o ekivati takva gesta? Kne~evi: O kulturnom centru mislilo se tada. U meuvremenu se dogodio zastoj zbog nemilih dogaaja, u kojima je }idovska opina Zagreb do~ivjela ne uvena maltretiranja, a sve zbog raznoraznih privatnih ambicija male grupe koja se odvojila, slu~ila svim moguim manipulacijama, ak prijetila opstanku Opine. No ini se, da se sada sve to smirilo, pa se nadam da e uskoro biti rije i i o Praakoj. Projekt: Izgradnja suvremene sinagoge (govori se i o meunarodnom natje aju), ili faksimil Kleinovog hrama sruaenog prije 70 godina? Koje je Vaae stajaliate? Kne~evi: Sinagoga prostornog opsega stare i uniatene, bila bi aspurd s obzirom na potrebe danaanje male ~idovske zajednice. Faksimilna rekonstrukcija joa je vei apsurd, jer uope ne bi izrazila ato se sa sinagogom dogodilo. Naprotiv, na tom mjestu treba upravo ekplicitno iskazati da sinagoge nema, da je to mjesto zlo ina. Tu nema potrebe za utilitarnim sadr~ajima, tu treba podsjeati. No ato e biti, to ne znam. Projekt: Na kraju knjige dva su poglavlja posveena i arhitektima - Mariu Beusanu, kojega na viae mjesta navodite u knjizi, i Nenadu Fabijaniu o kojemu ste pak i ranije dosta pisali. Ovaj put okrenuti ste njihovim izlo~benim i scenografskim postignuima, a ne arhitekturi u u~em smislu. Zbog ega njih dvojcu posebno izdvajate? Kne~evi: Zato ato je scenografija, bilo muzeografska bilo kazaliana, a napose ona za plesni teatar, slijepa pjega u literaturi. Obojica su se posvetili tim granama scenografije; Beusan potpuno, Fabijani dijelom, ali sa straau i ostvario je originalne kreacije. No, nije li arhitektura u biti stvaranje prizoriata, scene za sve ekstenzije ~ivota? Projekt: Na emu trenutno radite, koja je sljedea Vaaa tema? Ove godine ste objavili ve dvije knjige, planirate li uskoro i neku novu publikaciju? U naaoj je struci manje poznato da kao vrsni germanist prevodite knji~evnost i filozofiju& Kne~evi: Zavraavam s velikim zakaanjenjem prijevod proze Waltera Benjamina, koju e pod naslovom  Likovi melankolije izdati Antibarbarus. Nakon toga moram zavraiti monografiju o urbanisti kom planiranju u Zagrebu u razdoblju modernizacije. O ostalome mogu samo sanjati dok to ne zavraim & N N"NNN OO"O$OJOLOrOtOOOOOP PPPPQQQ0Q`QQQbRRRRRRRR(SFSVShSlStSSSSSSܻܻܰܰܰܰܥܙxhIh*BOJQJhIhb5OJQJhIhOJQJhIh#5OJQJhIh#OJQJhIh&OJQJhIh,OJQJhIh/>zOJQJhIh" OJQJhIh uOJQJhIhN5OJQJhIh5OJQJ/STTTTU UfUhUjU$V@VVVVVVVWWW(W0WBWWWWWWXXFXHXTXVXtXXXXXXYY Y"Y$YȼyhIhz-OJQJhIhb5OJQJhIh.6OJQJhIhGOJQJhIh.OJQJhIh &OOJQJhIhz-5OJQJhIh/>z5OJQJhIhOJQJhIh/>zOJQJhIh&OJQJhIh*BOJQJ-$Y6Y8YHYYYYZZZZ[[[[[[,\.\\\\\\\\]] ]0]]]ܻܰܥܥܥܥܥܥxmbmWhIh (OJQJhIhb5OJQJhIh.OJQJhIh*HOJQJhIhGOJQJhIhN,OJQJhIh.5OJQJhIh/>zOJQJhIhS(OJQJhIhysZOJQJhIh&OJQJhIh*BOJQJhIhcOJQJhIhJ!5OJQJhIhG5OJQJ]]]"^H^^^^^^_ ___d````a a"a&aJaTaza|aaaaaaabbb&bvbxbzbbccc0cccccddRdXdndȽߑhIhS5OJQJhIh}HOJQJhIho OJQJhIh&OJQJhIh/>zOJQJhIhcOJQJhIh-{5OJQJhIh-{OJQJhIh.OJQJhIhGOJQJhIh$OJQJ4ndpdxddddd.eXereeeeeeeeeeff f(f\f^f`fbfdfvffffff gg4gZggԽԽԽ꽦ߚwlwlalwalwhIhSOJQJhIhcGSOJQJhIh.OJQJhIh.5OJQJhIhS5OJQJhIho 5OJQJhIhxOJQJhIhDfI6OJQJhIhDfIOJQJhIho 6OJQJhIhysZOJQJhIho OJQJhIh/>zOJQJhIh&OJQJ&`fdfhhkkmmoo$a$gdp gggggh`hhhhhh i iiibjdjjjkkkkkkkkl&llllmmɾzncWczczczzhIhb55OJQJhIhb5OJQJhIhz-5OJQJhIhz-OJQJhIhysZOJQJhIhxOJQJhIhDfIOJQJhIhJ!5OJQJhIha5OJQJhIhaOJQJhIh.OJQJhIh}HOJQJhIh0-OJQJhIhcGSOJQJhIhSOJQJ"mmmm`nbnnnoooooooooҼҥhIhg5OJQJhIhxOJQJhIhgOJQJhIh/>zOJQJhIhDfIOJQJhIhJ!5OJQJhIhB5OJQJhIhBOJQJ,1h. A!"#$% @@@ +5NormalCJ_HaJmHsHtHDAD Default Paragraph FontRiR  Table Normal4 l4a (k(No List& LMLPQ ` a MN}~qrUVLM| } "!"j#k#$$%%&&0@0@00000@0@000000000000000000000000000000000000000000000000000000` a | } "!"j#&K00 >I00K00K00K00>I00I00K00I00I00K00 r%)/NS$Y]ndgmo "#$89:;<>? `fo!=oKMprL\^56RSnp "bcOQZ[ac/0GHYZef689:@A  * + < > z {       0 1 6 7 Q R s u E G Y [   P Q _ a i j k l - . f g ~ >?GH Y[4@Lh-.ikUWnopq8QRnZ[|~\^ablm$%ijru68bry{)+YZwx~12AORV^_`a~=>IMy{  * + { } &!(!+!,!k!l!!!!!!!!!!!!!"!"("*"d"e"""""""""""#!#?#J#_########$$%$$$$$$$$$%%_%`%%%%%& &2&4&&&&& KMKLOQ _ a  LN|~prTVKM{ } "!"i#k#$$%%&& MLjeA#j#&&&&XWrjb5o  z IQ KYBrJJ!#$v%& (S(7*0-3v3+5{9VDG}H*HDfI &OcGSysZ;[z\a@a=br u!z/>zE{" ung&z-v".[\QUn8S,_j(&N,pXZzNfdr=*B-{GIg{1cjd& (:Sx SmX/M/N@ &pp pppppp p$p&p,pJUnknownG:Ax Times New Roman5Symbol3& :Cx ArialA& Trebuchet MS"--)!F!F!r4d&& 2QHX)?+52ZagrebAlenAlenOh+'0  0 < H T`hpxZagrebAlenNormalAlen2Microsoft Office Word@Ik@0S@B%S@B%S!՜.+,0 hp|  F&' Zagreb Title  !"#$%&'()*+,-./0123456789:;<=>?@BCDEFGHJKLMNOPQRSTUVWXY[\]^_`acdefghilRoot Entry FnQESnData A1TableIM!WordDocument.SummaryInformation(ZDocumentSummaryInformation8bCompObjq  FMicrosoft Office Word Document MSWordDocWord.Document.89q